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普罗米亚 プロメア(2019)

普罗米亚 プロメア(2019)

又名: 普罗米亚的火焰(港) / PROMARE

导演: 今石洋之

编剧: 中岛一基

主演: 松山研一 早乙女太一 堺雅人 佐仓绫音 吉野裕行 稻田彻 新谷真弓 小山力也 小清水亚美 楠大典 桧山修之 小西克幸 柚木凉香 古田新太 小林剑道

类型: 剧情 动作 科幻 动画

制片国家/地区: 日本

上映日期: 2021-06-05(中国大陆) 2019-05-24(日本)

片长: 111分钟 IMDb: tt9116358 豆瓣评分:7.8 下载地址:迅雷下载

简介:

    因突变而产生操作火焰的变种人“燃烧者”,让半个世界被大火烧成焦土,陷入前所未见的惨状。在那之后的30年,当中一群激进份子“疯狂燃烧者”再次对世界发动攻击。为了镇压他们引发的火灾,普罗米波利斯自治共和国司政官古雷,组织了针对“燃烧者”而设置的高机动救命消防队“烈焰救火队”。效命于“烈焰救火队”,并拥有灭火之魂的消防队新人加洛,碰上了被通缉中的纵火恐怖份子,“疯狂燃烧者”的首领里欧,两人发生了激烈的冲突,当两个炙热灵魂彼此冲撞,这场对决将走向什么结局?

演员:



影评:

  1. 本文原载于“轻之文库VOL.1”:轻之文库:【轻库娘的放映厅】《PROMARE》:“没有意义”作为一种独立的风格

    近日,由今石洋之执导、动画公司Trigger制作的《普罗米亚》(プロメア)在日本上映二周年之际,终于在中国大陆公映。

    《》2019年曾在日本大受欢迎,引起了女性受众圈子的狂欢。不过在此之前,请容许我介绍一个背景:巧合的是,该年与15年前的环境相似,因为2004年是日本独立动画的大年。

    2004年,光是在动画电影方面,就有在戛纳电影节大放异彩的《》(イノセンス);因《》(もののけ姫,1997)《》(千と千尋の神隠し,2001)备受世界瞩目的宫崎骏推出了新作《》(ハウルの動く城);初次导演的汤浅政明则以《》(マインド・ゲーム)向世界展示了一种截然不同的动画表现方式;阔别多年的大友克洋推出了他第二部导演作《》(スチームボーイ);因《》(ほしのこえ)响彻动画业界的动画作者新海诚推出了更高制作水准的《》(雲のむこう、約束の場所)……这当然不得不提,出身“宅社”GAINAX公司的今石洋之在Production I.G完成了他的导演首秀《》(DEAD LEAVES),并与OVA《》(トップをねらえ2!)《》(Re:キューティーハニー)两部同出自GAINAX人之手的明星立于大地之上。

    2004年带有独立作者色彩的动画

    2019年同样是独立动画电影爆发之年——这很可能是因为新海诚的《》(君の名は。,2016)大热而引发的动画电影企划热潮(一般来说动画电影三年或以上的创作周期是常态),且这些作品大多数同样带有作者色彩。文化研究学者土居伸彰在近日就如此评论过这十年来的日本动画(尤其是电影):“这十年来,我一直密切关注着国际动画界的变化。当我以一种旁观者的视角观察日本动画时,总觉得他们散发着一种独立电影的味道。像许多欧洲动画一样,努力对抗着迪士尼皮克斯作品的商业气息,在日本动画里,能够找得到他们独特的风格和色彩。”[1]

    今石洋之自然也是耀眼的动画作者之一,站在21世纪10年代末,《普罗米亚》既总结了今石的作品,某种意义上也触及了动画本身。

    “新瓶装旧酒”的高手

    ——这是我对今石洋之导演的评价。

    在我看来,今石包括他带领的Trigger团队都是这方面的高手(Trigger,也称“扳机社”,是日本动画制作公司,代表作《小魔女学园》《》等),而这也是Trigger作品拥有高度统一和高辨识度的个性,让公司本身形成品牌效应如此特征的原因之一(通俗一点说便是作品和公司容易“出圈”),类似于ufotable、吉卜力、京都动画这些动画工作室都同样有这样的特征。

    Trigger走的是路人和核心观众都能获得快乐的路线:在选取题材和独特趣味的释放上,Trigger一直是好手,路人观众能收获朴素的观看乐趣,并成为作品和公司的粉丝;核心观众,又或者说是被称为“御宅族”的Hobby核心爱好者,这些人能在Trigger的作品中寻找那些被人忘却的亚文化,比如《斩服少女》(,2013)中暗藏了1985年的特摄剧《》(スケバン刑事)的彩蛋,其中多次出现的“破廉耻”这些过时的台词配合情节又能让人想起永井豪的下流漫画。

    《斩服少女》里的《飞女刑事》致敬

    在《普罗米亚》中,湖底的研究所则致敬了《》(マジンガーZ,1972)里的“光子力学研究所”,片中的湖底渐渐拉开,水顺着被拉开的湖底产生了瀑布,巨大人型兵器从中出击时的画面又与魔神Z的出击方式如出一辙;更别说那双手抱胸的经典姿势“GAINAX立”。Trigger对各种各样只有核心爱好者知晓的“秘密”套以新瓶对外“展示”,或许也因此,Trigger的作品总能给大众以新鲜感。

    “GAINAX立”的传承

    这种彩蛋的填充是当下流行文化作品创作一大潮流,好莱坞有《》(Ready Player One,2018)《》(Wreck-It Ralp,2012)以及漫威与DC电影,日本动画则有《》(2018)《电光机王》(SSSS.DYNAZENON,2021)等。通过彩蛋,部分观众能获得故事额外延伸的乐趣,获得与创作者独特共鸣的满足感。这类“梗作品”也通过吸取前人的创作,赋以新瓶呈现在世人面前,让新老观众都获得乐趣,取得平衡的共赢。

    当然,《普罗米亚》中的“彩蛋”并非止步于此。正如当年《落叶》是今石恶趣味的百分百的体现,《普罗米亚》作为今石阔别多年的原创剧场版动画,也是今石创作生涯的阶段性总结,自然会带有过去作品的影子。而在本作担任人物设计的小山重人也承认,他们在把《落叶》当作创作《普罗米亚》的“假想敌”[2],这种创作原点为《普罗米亚》渲上更为浓厚的意义。

    从字幕演出说起

    了解GAINAX的人都应该知道,GAINAX动画一大特点是关于字幕的演出。即使如今GAINAX已经名存实亡,很多从该公司出走的创作者们都延续了这一风格,比如锦织敦史就同样也在其“大作”《》(2018)运用字幕展现片中出现的机体机器的型号或名字,这也是GAINAX动画最经典的字幕用法。今石同样也是这一风格的被影响者,《普罗米亚》中就出现多幕以粗矿的英文字体配合狂放的手写日文的“字幕卡”,笔者认为这同样也是“新瓶装旧酒”的表现。然而今石对字幕演出的效果又与庵野秀明这些前辈们有所不同。

    《DARLING in the FRANXX》中的字幕演出

    因使用字幕演出著名的庵野,他的字幕演出风格受到了东宝战争电影、冈本喜八导演、市川昆导演的影响。他认为,文字(话语)作为一种记号,容易置换观者的感官印象(イメージ)。 因为影像本身是很复杂的,所以容易让人产生误解的空间很大。若影像创作者想要加大控制观众理解影像的力度,向观众传达自己的信息时,最好也最简单的便是文字媒体。而像是小说这种用文字构成的媒介,把握好文字换行分段的时机,读起来会让人感受到其独特的韵律与节奏感并产生美感。[3]

    东宝出品、冈本喜八监督的战争电影《血战冲绳岛》中的字幕演出,这部电影也受到了庵野秀明的喜爱,以至于在《新·哥斯拉》中冈本喜八以照片的形式客串了一个虚构人物登场

    除此之外,他还认为在影像中,字幕一旦出现,情报量就会大大增加,动画尤其如此,会给动画绘制的画面赋予力量,也让观众的视点一下子聚焦在上面。[3]

    因此,在这种方法论之下做出来的作品,庵野秀明的字幕演出既为了纠正视觉方面的平衡感,也提高了传达信息的效率。稍加观察就会发现,庵野的字幕大多数用于定场、时间、特殊名词标注,而庵野的心水导演冈本喜八同样也如此使用字幕,并且让现实主义的电影带有记录色彩。而《》(新世紀エヴァンゲリオン,1995)的第25话中,字幕卡的插入有描写了碇真嗣的心象风景,文字捋清了过于凌乱的内心叙事,让观众直观地了解到真嗣的心情,也让有的观众与真嗣共情共鸣。这些都是庵野字幕演出方法论的体现。可以说锦织是在庵野这条延长线上的。

    《新世纪福音战士》第25话开头的几cut镜头,顺序为从左到右从上到下

    今石偏爱由深作欣二导演的电影《》(仁義なき戦い,1973)[4],这部电影最大的特征同样利用字幕演出传达信息,为本来就是改编自真实黑帮事件的故事与影像赋予记录的客观性,从而转化成真实感。这种用法似乎和冈本、庵野等人的字幕演出有着异曲同工之处。那么,作为GAINAX出身的今石是完全照搬照抄吗?非也。

    意味なし(没有意义)

    在讲今石与庵野的演出区别之前,笔者先分析一下《普罗米亚》的剧本。必须要明确指出,《普罗米亚》的最大短板就是剧本。

    剧本家中岛一基与今石合作的三部原创动画(其余两部是《天元突破 红莲螺岩》和《斩服少女 》)都将主角设置成处于作品世界中底层的社会角色,给予他们足够的空间向上反抗,与之对应的,他还会设置一个从故事开始就俯瞰主角的角色,比如《》(天元突破グレンラガン,2007)的罗杰罗姆,《斩服少女》的鬼龙院皋月。在不断突破社会上层的同时,主角往往会发现天外有天,以及发现曾经俯瞰自己的居高位者不过也是仰望着另一个上层的底层角色。在《普罗米亚》中,作为Galo像父辈一样敬畏的、最终却成了敌人的普罗米波利斯自治共和国司政官Kray,Galo在故事后半也发现Kray之上还有无法违背的“规矩”存在,那便是平行宇宙“普罗米亚”中的神秘意识,这种高次元的意识拥有摧毁地球的能量。

    鬼龙院皋月对着自己的母亲怒吼:“本能寺学园就是我为了打倒你而设立的堡垒!”

    中岛一基通过这种人外有人天外有天的世界观设定来呈现故事的层次感,这种模式有点像是《》(魔神英雄伝ワタル,1988)《》(魔動王グランゾート,1989)这种向上打怪的故事模式,只不过中岛一基的故事非单元式,而是层层递进的,其戏剧矛盾往往是一种寓言化的阶级矛盾(《天元突破》中将故事最终极的矛盾双方粗暴地命名为“螺旋族”和“反螺旋族”这一策略,可见主创并不打算为这个故事世界赋予详细的真实)。这种寓言化之上,从头到尾矛盾冲突与解决都相当粗暴:主角遇事不决,气势解决,“××什么的,××什么的我不管!”——这种天真的台词更成为了中岛笔下人物的决胜句式,因此中岛与今石合作的动画中,支撑起武戏的往往是中岛赋予舞台剧感的文戏(中岛的本职是舞台剧本家)。

    总之,中岛赋予主角们下克上的神话性的方式是,先设置了一个接一个的屏障框架,另一方面又让主角们对自身力量的解释有所保留(相比于《龙珠》会量化战斗力的设定,中岛会选择去模糊这些设定),因此主角不断突破屏障的时候可以靠突破“设定”来展现对命运的反抗以及主角的自由意志,从而完成了神话的叙事。这种情况同样也出现在中岛编剧的新作《巴克·亚罗》(バック・アロウ,2021)中。另一方面,寓言化加上天真的处事之道结果便是“一根筋”,尤其是《普罗米亚》的故事层次与前两部今石×中岛动画相当,篇幅却大大压缩,叙事节奏大大提升的情况下,剧本的叙事结构几乎从头到尾都让故事的情绪处于一种释放的状态,这相当于整个剧本都处于高潮而缺乏戏剧起伏。

    某种意义上,就连影像本身都保持着“不淡定”的状态。该片令笔者印象深刻的一个文戏是Kray首次向Galo坦白自己的行动方针时,他们乘坐电梯时对谈的那一段文戏并非使用常规的正反打镜头来拍摄,而是随着电梯的多方位移动,以大远景镜头随着电梯在由线条与几何图形构造的立体场景间穿梭游移,这种演出最大的意图在于为了不让画面安定下来,让观众的视觉感官有一丝无聊。

    若说《天元突破》和《斩服少女》还具备一定的寓言意义的话(尤其是这两部TV动画前半部分的单元剧环节丰富了寓意),那么《普罗米亚》则因过度浓缩的寓言与过度饱满的内容信息,削平了故事的层次,也让寓意挥发稀释。这部作品全方位地释放着“意味なし”(没有意义)的气息,只需要让观众满足感官刺激就行了。简单来说,就是——爽

    这种削平似乎是有意为之的,宛如本作扁平化的美术设计就是此意图的展现形式。这种扁平化的设计,今石说是从《》(Panty & Stocking with Garterbelt,2010)开始的,这无疑是受到了极简风格的欧美动画的影响。而另一渊源,相信是今石的动画原点——金田伊功所影响。

    对景深进行压缩的扁平化处理

    金田伊功是日本动画界的革命家,他革新了日本的有限动画的表现形式。金田伊功将一些运动的规律与现象高度概括,并将之在空间与时间上符号化。其中,空间上,可以发现,与其忠实还原事物本身的姿态,不如利用夸张的造型变形与大胆的色块展现,与其是写实的立体不如通过扁平的符号性的空间来勾勒立体。其中,在色块上,作为金田第一批簇拥者的山下将仁更为极端,也发展出了“BL影”(动画中的大色块黑影)的独特运用方式,今石的风格同样可见山下的影响;而时间上,则展现为多个大幅度的Pose组合而成的夸张运动,并且对动的时机作精准踩点。

    金田伊功作画

    今石洋之作画

    当然,如今今石早已经与经典“金田流”渐行渐远,但他作品中展现的审美,包括这种结合欧美动画的扁平化趋势,金田对他的影响依旧有迹可循。《普罗米亚》作为他全力踩尽油门的作品,笔者认为,故事与风格的双重扁平在有意无意中获得了统一,包括前文所述的为感官刺激服务的镜头调度,叙述结构的平直,寓意的削平,都指向了“意味なし”本身——当然,前文留得悬念,字幕演出同样如此。

    今石在监督处女作《落叶》中就有过许多字幕演出,不过大多数都是模仿漫画符号出现的音效文字(比如《》TV系列中就保留了漫画里的音效文字)。这得益于日语本身就有许多可充当拟音·拟态而使用的词语,这也丰富了日本漫画的表现手法,拟音·拟态词早已经成了日本漫画的符号之一。动画出现这种拟音·拟态词是动画对漫画文法的挪用。

    《落叶》画面中出现的拟音·拟态词

    今石动画的漫画演出学习自《》(2001)的导演鹤卷和哉,鹤卷让今石了解到漫画独特的文法若搬到动画中会产生独特的氛围。因为拟音·拟态词是感觉性词汇,日本漫画研究者夏目房之介认为,这一类词在漫画中既是文字同时也是绘画[5],让本身只有视觉(空间)的漫画赋予了带有时间的听觉(描绘声音的文字会呈现一定长度的时间)。而对于本来就拥有时间的动画媒介来说,这种拟音·拟态词漫符的出现,让视觉的刺激通过具象化的听觉倍增。不仅是今石,就连宫崎骏也在吉卜力美术馆上映的短篇动画《》(やどさがし,2006),将拟音·拟态词“写”进了画面中,同时片中音效全部采用人声配音,通过独特的日语拟音·拟态文化,角色对周遭世界的感觉通过文字的具象化呈现给观众(此处也对应了庵野认为文字是一种直白的记号的观点),也让日本人的生活体验返璞归真。

    《寻找家园》剧照

    今石同样也在利用文字呈现感觉。作为漫符的文字自然如此,而另一方面,他也利用字幕演出呈现一种图形的奇观:《天元突破》中的毛笔字演出,《斩服少女 》中由字体公司Fontworks 推出的专属字体“KILL la KILL OFFICIAL FONT PACKAGE”的字幕演出,到《普罗米亚》,画面中的文字逐渐失去了原本的叙述意义。也就是说,这些机体名字如何这些招式名称叫啥,本身并不是重点,关键的是文字作为符号在视觉上的呈现效果,尤其是后两部作品,可谓名副其实的字幕奇观,至于文字(话语)传达的信息,早已经不重要了。相比之下,《落叶》的演出更接近经典金田流风格与漫画演出的结合,其拟音·拟态词文字演出既来自于漫画,又和今石如今的《普罗米亚》的字幕演出异曲同工,皆为了增加纯粹的感官刺激、将文字特有的节奏感化作视觉、强化视觉作用而存在。某种意义上,不具备意义的《普罗米亚》是对同样不具备意义的《落叶》的回归。

    在《普罗米亚》中我们可以见到熟悉的机器人,熟悉的GAINAX立,熟悉的字幕演出,面目全非的“金田流”,但今石早已经为它们装上了“没有意义”的新瓶,是忽略逻辑过程的感觉先行——可见今石的形式与中岛的叙事某种意义上是殊途同归的,这也是为什么今石与中岛如此合拍的原因之一。

    《PROMARE》化为视觉奇观的字幕演出

    《普罗米亚》的大红大紫很大原因是因为女性消费者的狂热,Galo和Lio两人是敌是友若即若离的微妙关系,让本作产生了大量触及“YAOI”同人文化的二次创作。而YAOI这个如今充当“耽美”的代名词,其词源恰恰是「やまなし、おちなし、いみなし」(没有高潮,没有收尾,没有意义)的缩写。

    灵魂力量

    那么,在“没有意义”的形式里,又有着怎样的价值?

    有意思的是,在《普罗米亚》中,呈现火这种自然现象的几何图形是三角形,然而在Galo居住的新首都中心区,就连太阳光在镜头下呈现的光斑,都采用了与城市中高楼大厦对应的矩形来展现。矩形意味着方正,意味着规矩,具备锐角的三角形无疑更具有攻击性,这也和火的属性相似。(在影片最后,Galo与Lio战胜Kray拯救了地球之后,光斑也变成了正常情况的圆形,可见“规矩”本身也被打破了。)

    注意一下这些正方形的光斑

    对于《普罗米亚》出现的火焰,今石认为火焰就是动画的本质,是一个接近原点的东西。“这正是动画的语源‘anima(灵魂)’。”(中岛语)[6]

    我们如今熟知的animation这个英文单词,正是源自拉丁文中的“anima”,也就是灵魂之意,其动词animate的意思是——赋予灵魂。这种远古的渊源让动画这门艺术本身赋予了这种独特的意义。Trigger这个团队对动画的理解恰恰是如此古典朴素,在《》(リトルウィッチアカデミア ,2017)的ED第一个画面中,便是展现了难以用词语概括的动画形变,时而液体,时而光,时而几何,时而无规矩……这些形变最终变成了一团火焰,这短短几秒恰是在证明了动画(灵魂)的力量,证明这股力量的可能性。

    今石和他的Trigger依旧在寻求动画的可能性。

    《小魔女学院》ED

    土居伸彰说:“现在不是‘生命的幻象’(形容迪士尼动画),而是‘生命的寻觅’的时代了。岩井泽健治的《》(2020)也好,久野遥子的作品也好,制作长篇的时候,会使用动作捕捉、转描这些技术的独立创作者变多了。你要是问他们这样做的理由,他们会说想要让作品变得更加丰富。引入一些在自己想象力之外的、异质的东西,和这些搞不太懂的东西通过‘对峙’获得喜悦,我觉得这对于今后的动画来说越来越重要。”[7]

    在《普罗米亚》中,今石对使用3DCG与手绘的结合已经登峰造极,两种动画制作方式成为了创作作品的工具之一,只要能展现出理想的影像,都可以大胆使用。这恰如当时庵野采用实拍电影的方法论弥补动画媒介的不足,可谓“不管黑猫白猫,抓到老鼠的就是好猫”。正如今石所说,现代的动画中,“2D风格的3D”为卖点的时代已经结束,接下来是以最终输出的影像成品本身的质量来决胜负的时代。[6]从此可见,土居伸彰的评论相当一针见血。同样的,经典金田流在今石手里早已面目全非,但你却能在《普罗米亚》找到与金田流殊途同归的表现方式。

    宫崎骏在2005年度国际交流基金会上曾经发表过如此演讲:

    ‘对灵魂而言何者最重要呢?’ ‘灵魂是什么?’ 我想,这正是我们永远不变的主题,也是我们被赋予的课题。 尽可能不隐藏、不露骨、不大声张扬,在欢声和平静之中把它表现出来,这是我们现在的课题。⑧

    金田在《》(1983)里绘制的由火焰组成的龙,也就是“金田龙”,早已经成为日本动画耿耿星河上一束耀眼的灵魂高光。

    《幻魔大战》里的“金田龙”

    如今,《普罗米亚》再次将火焰与动画的关联抬到世人面前,在这个日本独立剧场版动画爆发的时间线。毋论《普罗米亚》是否需要存在意义的意义,毋论该作评价如何,《普罗米亚》的独立性确实触及到了动画的核心——即使是以御宅族创作者最擅长的“戏仿(parody)”这种方式。

    《普罗米亚》里的火龙

    注释与参考:

    [1]豆瓣网友gansen译,【翻译】2010年代的动画巡礼:从日本到世界——土居伸彰×高濑康司×石冈良治座谈会(上),译文地址:,豆瓣,原文出自: 『美術手帖』2020年2月号特集「アニメーションの創造力」,题目:「2010年代、日本アニメから眺める世界のアニメーションとは?」;

    [2]微博网友鏡聞聯播译,Febriプロメア特辑Part2,译文地址:,微博,原文出自:「Febri」Vol.57,一迅社,2019-10。

    [3]庵野秀明、岩井俊二,,デジタルハリウッド出版局,1998-6,P147-148。冈本喜八代表作有《血战冲绳岛》《日本最长的一天》,市川昆代表作有《犬神家族》《女王蜂》。庵野秀明的原话:“文字是最简单的符号。文字是思想的记号。影像比文字要复杂,也因此存在着更大的误读空间。所以我觉得用文字媒体去传达信息是最简单的,论文不也是用文字写成的嘛。小说也是,像是日语的话,会通过换行的时机来把握阅读节奏。没考虑这点的小说就会变得很难读。只要翻开,就能判别出这本小说美丽与否了。少女漫画也存在这种情况:分格与画面。这可以看出作者有没有考虑阅读时的感受。特别是排版文字的位置,那种纤细的处理会让我感觉‘真好’。不止是漫画,单纯的图画也有。像是《EVA》里大量出现的字幕,便是受到了东宝的战争电影和冈本喜八导演的影响。”(冰-koori译);

    [4],洋泉社,2015-5;

    [5]夏目房之介,潘郁红译,,新星出版社,2012-3,P109;

    [6]オリジナル以外、やる意味なし! 今石洋之×中島かずき「燃える」アニメ創作論,原文出自:,livedoorNEWS;

    [7]豆瓣网友gansen译,【翻译】2010年代的动画巡礼:从日本到世界——土居伸彰×高濑康司×石冈良治座谈会(下),译文地址:,豆瓣,原文出自: 『美術手帖』2020年2月号特集「アニメーションの創造力」,题目:「2010年代、日本アニメから眺める世界のアニメーションとは?」。对译文略有修改。其中“生命的幻象”(The Illusion of Life)是由弗兰克·托马斯、奥利·约翰斯顿撰写的一本关于迪斯尼发展史的书;

    [8]宫崎骏,黄颖凡译,對靈魂而言到底什麼是重要的? 二○○五年度國際交流基金會 得獎的演講稿,原文出自:,臺灣東販,2010-11,P395。

    鸣谢:

    本文在写到的YAOI语源,笔者最早从amuro1985老师去年的视频“【可米说】同人·御宅文化史(50-70年代篇)- 同人·御宅文化前史与CM的举办”()获益;本文内容也受到友人——睡觉的Aho、 TOTOLO的启发。特此鸣谢!

    原写于2020年3月,修改于2021年6月。

  2. cp发言,不看也无所谓,是没什么营养的评论

    再重新说说,这篇是主观的,纯在吹的,没营养的,cp发言。我写的东西没什么好看的,这篇不是正经影评,不想看的真的别看了,另不建议在观看前阅读

    OK?那继续

    首先放一下关于大久保笃争议相关辟谣

    简单解释就是炎炎连载(15年9月)之前,普罗米亚就已经完成了企划,没必要抄他的,普罗立项13年,企划完成最晚14年,前期只有今石洋之(导演)和中岛一基(脚本)两个人,今石提出的全世界燃烧的概念

    和炎炎作者交流(15年)的扳机社成员是小山重人,他负责的是角色设定,设计,颜色修正,是技术问题而不是什么世界观设定,而炎炎和普罗相似的是基础设定,而且至今大久保和小山在推特上还是互关

    普罗19年5月上映,大久保20年5月说封笔,连封笔都能赖上普吗

    因为什么讨厌普都行,只有因为疑似抄袭讨厌不行,因为没抄就是没抄,抄袭是很严重的指控,不是一句“我个人讨厌而且也没拦着你看”就能混过去的

    以下正文

    豆瓣吞图导致排版有问题也懒得改了……将就看吧…

    我对promare的接受度过高导致我忽略了这个片是有审美门槛的

    好像确实有门槛。 确实有一些人没法理解这种美术风格。

    大概电波对到就没问题吧,爱的人会非常爱,吹作画分镜的人已经够多了我就不吹了

    像是几何要素的火焰,三角圆正方形的符号,终章之前仅剩下黑白色的世界,到终章慢慢取回来的色彩,美丽色块取代厚涂,带有美式风格又和卡通不相似……天才巧思太多了

    重新刷的注意一下,三角和正方形分别代表反抗和规则,圆协调调和,片头的那一堆奇怪的几何图形暗示后面剧情走向

    (这个图galo是正方形,lio是三角形,两个人合起来是圆形)我理解错了,根本不需要galo圆lio三角Kray正方形三个象征,galolio俩人就解决了……这个故事还是galolio的故事

    而且也是有隐形的设计,比如lio身上也带了四角的,皮带扣之类的装饰,象征他的责任感……

    还有阳光什么的也随着场景不同有不同形状

    burnish骑摩托车也是因为形状是三角形(。)真的绝妙

    强迫症看着拼不对名字的人觉得难受……

    galo thymosガロ

    lio fotiaリオ

    lio酱不是rio也不是lion也不是leo

     

    (好奇,如果aina改成男的,lio改成女的,腐女们说那只是个人工呼吸你们别看见人工呼吸就当成官配,你们会一样骂腐女腐癌吗

    主要讲剧情

    其实我觉得这部和天元最大的区别是时长被限制,外加牺牲者只出现了一人(。

    天元的燃是建立在同伴的死亡,牺牲和缺憾上,而这一部几乎是全员无伤通关还是大团圆,就……

    结局是用机械降神的方式解决问题,处理太温柔了让很多人不满……像是头重脚轻烂尾,准备打起精神看编剧要怎么解决问题结果打一架就结束了宇宙和平了 不过喜剧电影靠玩梗解决才正确吧

    这可能是编剧的一种回避,是一种近乎虚假的理想,但是认为这个处理方式是现实回避的前提是,前面的剧情是隐喻……

    所以我的结论是,以一个故事的角度来说逻辑是成立的,是一个完整的故事。解决方式是机器降神从最开始就有提示线索,不过百分之九十九的人都注意不到就是了 以现实事件隐喻的角度来说,这个处理方式太过不现实 不过要说,正经按现实来,再牺牲几个主要角色,再进行抗争,问题还是解决不了,正经讨论现实这个片就只能be,人类的社会问题目前看来是无解的

    这种变种异能人VS普通人+科技的 大体上有几个结局的方向: 差异存在,隔离仍然是隔离 差异存在,两派和平共处 直接消灭差异 (从故事的角度说,主角最后也变成燃烧者才更俗套吧,燃烧者最后和普通人和平共处才俗套吧。实际上第三种反而是最少见最不俗套的…………有人能举下别的例子吗) 所幸最后有讲:これからだ。 编剧留下的还是,物理差异消失了,精神上的信念需要重建,歧视需要被消除

    我是不觉得有什么硬伤的甚至也不觉得剧情浅薄 再就是反歧视主题,所以既在说种族间的问题,也让两个主角跨越了性别的问题,编剧说galo和aina只是纯友情,这点我很喜欢,打破了观众“男主就是要和女主发展感情”的心理预期。

    北美观众看完出来就讨论gay rights……

    galo是个几乎无私心的圣人设定,消防救命是近似本能的使命,无污点无恶行的被害者身份。官方解释是天真烂漫美丈夫(

    赤子之心,热情,绝对光明,绝对正义。基本他站哪方就哪方赢。

    Kray和lio代表的两派

    独裁政府+恶法+执法暴力,必要之恶,规则,秩序,维护表面稳定

    VS

    反抗压迫的过激派(被迫反抗,有时用暴力手段反抗,藐视法律政府,不压制自己的信念,为自己的身份骄傲,即使被普通人歧视)

    (另一方面,再换个比喻就是恐同深柜VS骄傲于自己身份的少数群体)

    编剧让代表绝对光明正义的主角方站在了过激派的那边,最后让代表“必要之恶”的人坐牢,就算是做了必要的事,出现了牺牲者就一定要承担自己的罪行。而对反抗者的处理是“一起帮忙重建”,编剧认为被逼上绝路的人做出反抗的行为是正当的。这点我也很喜欢。

    (可惜中国的大部分人在现实中支持的都是前者,所以才有了“反派比主角方更正义”这样的评论吧。编剧在嘲弄Kray及支持者的正义啊www)

    这才是两种势均力敌的价值观碰撞。

    主角方赢了。无论如何也不应该欺压,利用,压迫无辜的人,哪怕他们和普通人不一样,是人类就有人权。即使地球毁灭也不能那么做。主角做的是,坚持下去,坚持到出现转机之前。

    Kray的话,为了平衡他的行为,编剧设定的Kray是无私心的圣人。他认为burnish是无可救药的,这不是因为他冷漠无法共情,而是他本身就是burnish,他知道压制有多难。移民是他能想到的最合适的出路,为了拯救人类他不择手段。选民的一万人标准只是身体健康。而要不是考虑到需要指挥官,Kray可以自己不上船。Kray是一个没有私心的,自觉为救世主的,圣人。

    好人?恶役?没那么坏?圣人。观众的几次印象翻转。

    说角色行为奇怪?是你没看懂诶……

    (要说过审除了两个男主的感情线,我觉得还有个不过审的因素,恐怖分子反政府组织赢了,必要之恶受到了惩罚……为什么编剧能这么写,毕竟国外没有党支部啊)

    天元突破压缩成剧场版也变成了两部,可见把剧情压缩在俩小时之内有多困难,但是普罗米亚做到了……塞进了非常多的动作戏,非常多的转折,但是是个非常完整的故事。

    我也喜欢中岛写的中二台词……你们不懂日语真的好可惜,翻译就翻译不出来了。他的用词非常简洁有力度,台词用了很多七五调和歌舞伎的元素

    (我也知道我在讲废话根本没什么参考价值……)

    还有就是,galo跟kamina的对比

    galo没有暗面而kamina是有的 galo的路线是人→神 kamina的路线是神→人 kamina和lio的路线是一致的(这也是他们人气高的原因之一) kamina怕死但是会死 galo不怕但是不会死 galo是表面上的弟属性,遇到事情才会反过来。他是不知道恐惧的无垢赤子。无知所以无畏。一往无前的勇气让他成为英雄。 而kamina的兄属性有被迫的意味,他的恐惧和软弱以及为了掩饰软弱和恐惧伪装出的强硬使他迷人。kamina是假的圣人。因为克服软弱和恐惧需要付出更大的意志力,所以他成为了真的圣人。 他俩的气质在我看来是完全不一样的,路线也完全不一样…… 怎么可能看作一个人…… 说他俩有相似之处可以,说他俩是一个人/转世说,我会觉得你既没好好看普罗米亚也没好好看天元突破

    说他长得跟kamina像……但是他的蓝色是必然的。 他是冰啊,能让地球的火焰熄灭的冰。冰中是静静燃烧的永不熄灭的灵魂。 galo是冰中的火,内核仍然是冰。使用冰,燃烧的灵魂,冷静的心。 lio是火中的冰,内核仍然是火。使用火,冰一样的意志,躁动的心。

    galo的蓝色是必然的……他只能是蓝色……这和kamina完全无关 (我非常在意把他俩看做一个人的说法,我完全不能接受,根本没那么像啊??)

    而且连性取向都不一样啊……?

    galo是人→神,看起来他的路线最简单,不过作为爽片少年漫主角,这样处理最合适。一直不喜欢热血笨蛋这型,然后现在越看越觉得galo是好宝宝……他根本不是传统意义的热血笨蛋啊(。)他做过啥蠢事吗。 挥舞缠很蠢,缠是消防员象征,提升士气,而且在前日谭里有实用价值? 碰上BOSS就去单打独斗很蠢?但是也让aina先去救人,碰到恐怖分子就去见义勇为也……不算蠢吧…… 解释说明自己的防具很蠢?gueira和meis因为这个就轻视他反而被他打败了…… 还会为了冷静思考去冰湖…… 发表对burnish的歧视言论很蠢?而且他家是burnish烧的,Kray的影响下社会对burnish完全不了解,还是仇视的态度。而且马上就道歉了,接着就用自己了解的去追问。 直接去找Kray问明白很蠢?Kray在他眼里一直是信任的人,他是被背叛的,这也不是他的错啊说明Kray平常演得好… 出监狱一秒钟就察觉火焰是lio的,然后居然没把lio当敌人,阻止lio反而是为了救lio,他知道lio是好宝宝,烧城不是他的本意,lio在哭,lio冷静下来一定后悔,不能让lio成为杀人犯 博士那一堆话听睡着了居然还能知道博士都说了些啥 共同驾驶的时候还知道宽慰lio,然后对上暴走的Kray也还是不怕死。虽然战术朴素只在硬扛,他在打的时候也没焦躁过……反而是lio超冲动……然后他要去救lio拿小枪枪打Kray,宣言灭掉Kray的野心之火,宣言要救lio,宣言要救lio地球和Kray 然后就立刻跑去救了。 在盔甲全部燃烧掉的时候也不怕,从不后退,毫不迟疑地向自己尊敬崇拜十几年的人挥拳 攻击是为了拯救。 救命天才用真爱之吻救了人,然后再第一次意识到面前人是心上人(。) ……这,比起热血笨蛋更像是纯洁无邪的勇者

    lio是神→人,一步步被galo剥掉光环(爆掉衣服),不过他由神降格为人是解脱了束缚的意思,是好的转变……最后和galo一起组成新神话。galo和Kray是两种不同的圣人,而lio是看起来像圣人的人类。他看起来是万能的,温柔冷静的,战无不胜无坚不摧的,但是实际上他会轻信,会做出过激行为,会失去理智,愤怒起来就不管不顾。lio是三人中最接近人类的那个。

    Kray就很有意思,神(作为好人和英雄,不可动摇的绝对权威)→人(做了恶事,把galo关进监狱)→神(揭露自己是燃烧者,自认救世主)→人(再度被打败或者说被拯救)

    角色塑造超有意思的好吗!看起来最贴近人最有人情味的galo最后成为新世界的神明。而再逆推他的轨迹,galo其实一直是在阻止lio或者阻止Kray,他实际上是头脑冷静的那个,并且每次都做出了正确的决策。

    他去质问Kray的冲动是来源于他对Kray的信任,被Kray背叛是个意外,不是他的判断失误……热血笨蛋其实是灭火的冷静派,唯一一次失控就是亲完lio害羞。连哭起来都是默默流泪……

    lio看起来是个凶残纵火伤人被通缉的恐怖分子BOSS,打破外甲就看起来是傲娇美少女,实际上是冲动又骄傲的十几岁小男孩,是炽烈燃烧着的火焰。哭起来就是:啊啊啊啊啊我杀了你!!

    而且人又好又温柔又善良又有领导力,对galo卸下心防以后就直接宠起来了……

    Kray前面也已经分析很多了……Kray不是什么一眼就看出来坏的反派啊,是披着反派皮的圣人啊……

    谈谈galolio和Kray的关系

    普罗米亚让galo和Kray有了联系,这份联系对Kray来说是痛苦的,于是他拼命地想把联系断掉。而galo不会为他和Kray的关系动摇。galo对Kray,尊敬,仰望,想要报恩。这份感情并不是私情,没有超出大义的范畴。所以就算被背叛,他也能迅速处理自己的感情,galo圣人一样的救命和消防的两个理念没有被Kray动摇……他说要拯救Kray,也是因为他的博爱圣人属性……他对Kray说我会救lio地球和你,想强调的是,他全都会救的。仍然属于大义而不是私情……Kray断掉的联系被lio重新续起来了,lio接受galo,支持galo,改变galo,和galo建立联系。(所以galolio对打时出现了nexus这个BGM……) galo是个很难感受到恐惧的人。他不怕火灾,不怕死,救命对他来说是本能一样不需要思考就能完成思考的行动。所以他在山洞里面对濒死的希玛,他的表现也是,让他来救,他是专业的。希玛死掉以后他的感情是,震惊,悲伤,困惑,愤怒(主要是对foresight财团的)。其中没有恐惧。 他是专业的消防员,死亡率最高的职场环境让他理解死亡。他并不会为被救助者的死亡感到恐惧。 所以他面对濒死的lio时慌张的反应,先是对kray喊你妨碍到救命活动了,闭嘴看着吧。然后是喊,喂lio,清醒点。可恶,不要消失。 这是恐惧吧? 我们的圣人galo第一次裂开面具展示大义以外的私情:想要这个人活下去,为lio的消失感到恐惧。为了不让他死要做一切尝试。甚至是之前被证明失败的措施也要再试一次。(lio救希玛用同样的手段但是失败了……) lio对galo来说是特别的被救助对象。第一次让galo直面死亡的恐怖,第一次让galo产生超过专业消防员职责范围的私欲。 因为lio,galo对Kray的态度彻底转变,有lio的保护,他不怕面对比lio的能力更强的敌人。Kray在galo眼里不再是高高在上的司政官,不再是令他尊敬的救命恩人,而是妨碍他救助的敌人(要打倒Kray),以及需要救助的人(要消灭Kray的野望之火)。他和Kray的关系就算变得平等了,也还是没有超出消防员和被救助者的关系…………而变得平等也是lio的存在促成的。 放在戏剧构成的角度,男主角为了女主角,在女主角的帮助下,完成了弑父,取代父亲代表的旧神。弑父的传说是新神话的一部分。男主角和女主角完成了拯救世界的任务,成为了新神。 Kray的角色是代表了旧秩序的父亲和旧神……galo和lio还有个对照,两边都是希腊神话里的创世神的话,那galo是被人爱着的人神(开场时得到人的欢呼),lio是被自然力量(普罗米亚)爱着的天神? Kray还有个对照,Kray看起来是被人和自然都爱着,实际上他会失去一切。人的爱是虚假的(galo对他的爱戴,他最后也背叛了那些没被选中的人们),自然的爱(普罗米亚)是他的枷锁束缚。 所以是galo+lio取代Kray的旧神地位。galolio缺一不可。 然后Gallant Ones的歌词也能佐证一下,对抗Kray的场景是2 VS 1。这首曲子是后期追加的所以是为了这个场景特别写的。 The gallant ones will form a new union in fire and blood. You can't freeze us! The gallant ones will fight until every spark of hope is gone. Please believe us!

    整个故事就说了galo遇到lio,galo和lio解决事件……

    人工呼吸是全剧最重要的场景。

    galo的私欲,galo和Kray关系转变,galo的成长(演员被要求用成熟大人的感觉演galo),galo意识到爱情……

    ( 这个场景,是,无论是lio还是任何一个普通人他都会用一样的方法救,所以重点是后面,救完为什么会害羞,你一消防员根本不应该为普通的救。命。活。动。乱想吧?第一次点了火是个什么表达啊?还慌乱到伸手打才救回来的人……我想不通.jpg

    人工呼吸这种事实习干了多少次啊你们高机能特殊消防队就算不能真人实习心脏按摩吧不过真人实习人工呼吸总该有过吧?啊? )

    lio从拯救者转为被救助者,责任第二次被galo分担(第一次是博士让他俩去阻止Kray),身上束缚又少掉一层,他被galo救了以后才彻底认同galo是必要的。

    lio的责任变化:燃烧者首领阶段,责任是拯救同伴,建立新国,保护同类

    →操纵deusxmachina与galo组队的阶段,责任是阻止Kray,但是是作为辅助而不是操作,对lio来说应该很新鲜,此时galo也帮忙拯救同伴的,责任被分担,知道了燃烧者产生的真相,从宿命论里解脱

    →被galo拯救的阶段,责任是和galo一起消灭地球的火灾,彻底接受认同galo(和galo一个姿势合体),失去燃烧者身份,建国,对抗政府,保护同类的重担消失,前路迷茫时得到了galo的承诺和指引(要燃烧者帮忙重建,实际上是为燃烧者提供后路,所以lio的表情是感激)

    两个小时内,一堆打架动作戏,塑造了这么复杂的人物,旗鼓相当的价值观碰撞,高度的隐喻,合理的动机,笑点爽点燃点萌点虐点还玩了很多梗,还有n刷也能有新发现的各种细节,留给二次创作的空间,promare做到了

    啊我就是要吹promare天下第一

    为什么人工呼吸那么长

    因为那是个披着人工呼吸皮的kiss scene(。)

    kray foresight也已经证明了,恐同即深柜(

    其实差一点点就是最令我讨厌的展开,比如galo初见lio如果说什么嘛是个女的我就会觉得非常不适……以及亲完lio以后如果说你害我亲了个男的,我不是gay,我也会觉得这是很恶俗的隐性歧视而且ooc……但是都没有。

    (而且全片没有一句话提到过友情这个词。)

    希望看了我评论的人多去研究一下这个剧情和人物关系?今石和中岛的这个剧本被说烂我不能认同

    这是完全不一样的尝试,传统的起承转合不够表述这个故事。

    就算是爽片,剧本也是很精细的,太疯太浪漫了。而且看起来无脑爽片其实是个沉重的故事。Kray,galo,lio这三个人就是恰好生活在一个不容易死的世界罢了。

    galo不怕死所以每次都想第一个冲还容易受重伤。lio的装甲背后是用了真田家徽六文钱,代表随时可以去死。而kray犯罪的时候就已经有了承担责任的觉悟,支持他的无非是一份继续拯救人类的责任感。

    他们每个人都是抱有死志的。

    而歧视,政府暴力,人群的分裂,信息管制,从来都是沉重的命题。正片也出现了牺牲者thyma。

    想看爽的能看爽,想分析的能分析,各取所需就好。

    再说一句,男性向女性向这种划分太几把蠢了。强调自己是男性(直男)所以看有男男暧昧情节的片不爽会让直男显得比较高级么。

    在讲卖腐前先反思一下异性恋霸权好么。

    …………………………以下是没什么太大关系的闲话可以不用看

    (说这是友情不是爱情的我真的觉得奇怪……直男是不是看清水bl本也能眼睁睁说这是友情。无语。为什么那么喜欢盖章这是友情啊。恐同深柜吗。爱情比友情低等吗。爱情不崇高吗。有空去复习复习天元突破看看拯救宇宙的是什么。是恋爱和气势。本片天元突破精神续作,蟹蟹。)

    补充staff有说是先定下的galolio亲亲再让lio酱去救妹子的……就不要说什么是因为有前面铺垫所以后面只是个普通人工呼吸啦……是为了让亲亲合理才让lio亲thyma哦……

    没看过klk所以看prma时候脑内一直在回放吊带袜天使天元突破宇宙巡警露露子。总之就是靠气势和恋爱冲。对比了kaminaSimon两个真正的兄弟情……再对比骷髅城里中岛写的感情戏……就知道了……galolio就是剧本意义的男女主,他俩的感情也和bromance有区别……

    不如说,全剧都是两个男主感情线,说卖腐的,你们是只能看到那26秒吗,还是怎么回事

    灵魂伴侣,属性互补,一见钟情,命中注定,势均力敌,互相拯救,理解尊重对方的意志,为拯救世界在血与火中结成联盟,热血融化对方冰一样的意志,水乳交融(水と油一つになって,台湾翻译是水乳交融……好像也没毛病),共享命运。超越立场身份种族性别的爱。这是终极的浪漫了。

    (我怀疑galo本身就是同性恋……?galo对aina和lucia的装扮没反应,餐厅的时候aina的欧派压头上是痛苦的表情,冰湖aina做出那个表情等亲也没反应,然后做了作为消防员应该练习过无数次的普通的救命行为以后开始脸红……?队里其他人要么是有女朋友要么三四十岁应该已经成家了,而galo是十几岁的男孩子,对十几岁的女孩子这是正常反应吗……对比一下kamina和simon是很明显看出来有欲望的)

    给大家放露露子和prma对比大家品品像不像。用色这个粉蓝,甚至男女(男男)主的表情都微妙地相似,衣服也跟诺瓦一样,两个人都裸上身……两个男主下一秒干的也是合体,合体爆发了代表完全燃烧的绿色心形。

    (露露子是变成了七彩的心形但是prm的上色方式是色块所以不会有七彩这种颜色)

    是在玩露露子梗吧……

    今石的玩梗作,宇宙巡警露露子

    宇宙巡警露露子是2016年,也就是制作露露子的时候也在做promare…………

    对比起来是这样的

    今石的本子(里面是普通原画分镜设定内容啦)
    被称为暴走couple car和promarriage car,最终成绩是第三名
    T恤

    访谈说lio裸上身的时候,有个作画认为lio是女孩子给他加了胸部,修正花了很久……

    齐藤健吾(原画师,galo前日谭几乎是他一个人画出来的)的同人也让我觉得……嗯?你也是galolio推?

    官方杂志版权绘,有作画监督画的,有小山监修的

    bd图

    这还不真吗(。)lio如果是个女的说是官配不过分吧?那怎么男的就不行啊……

    还有别的乱七八糟的图

    就,披萨其实正片也是galo和他们队一块去吃的……但是广告里面就不放galoaina,就是galolio对视

    lio的身材完全是女孩子,以及左上boy meets fire

    呃最近的图,穿西装+拿捧花,11月22日在日本是いい夫婦の日,good couple day,这天结婚的人很多……所以,那个,就……?

    努力说服自己这是庆祝newtype获奖但是怎么看都像结婚了

    (bna海报的画师,画了CP同人图)

    新海诚拍的是爱情片吧 但是男女主也没直接告白吧?但是没人会怀疑不是爱情吧

    galolio这一对,如果lio是女孩子就毫无争议了。所以我认为换个性别也一样。

    你的名字,女主如果也是男孩子,会有人说你的名字是爱情片吗,好像并不会。但是你名的主角是一男一女,所以他俩就结婚了……但是性别和两人的感情是不是爱情关系很大吗。

    一些观众对发展感到意外是因为从一开始就没考虑过“两个男主可能发展感情”,有预期和没预期是不一样的。有预期就会去注意细节,所以知道俩人之后会发展成那样的关系以后再去重新刷就能get到很多点。

    一些人认为说它是基片会限制受众,但是我认为所有人都应该把基片跟性向是bg的片同等对待,因为本来就是正常的,本来就没什么区别,本来无论是基片还是百合片还是bg片就都是给所有人看的。

    一些人的脑回路是,说它是基片→部分观众不会喜欢→就会错过→不应该说它是基片。

    我就认为,说它是基片→所有人对基片都应该和对bg片一个态度所以无所谓→因为恐同不去看是他们自己的损失→而且我就是有看出两个男主有感情线啊为什么说基片不对啊

    如果它是基片会影响它的评价,那是观众的错谢谢。

    没有哪部bg片因为性向是bg被打低分,没有哪对男女主角因为发展感情被说成“卖”,作者没有申告角色性向的必要,大众电影的角色也不应该被默认为异性恋。

    对剧本的理解不同没问题,否定有不同理解的人也没意义,但是我好歹要坚持一下我自己的看法。

    最后的链接算分条小论文?是比较具体一点的细节……给有兴趣的人看看。反正绝对并不是只有那26秒。

    我很讨厌基片比别的片低等的说法,也很讨厌卖腐的说法

    重新说一遍,把基跟别的普通人类感情切割开没什么意思,爱或者友谊不比基更高等

    (何况本片cp真的很好吃……我见过萌上galolio或者liogalo变成腐男的男性n人,见过偷摸买galolio本子的小男孩,见过给女儿发galolio同人图的父亲……两个角色的关系很有魅力,大家都是真的快乐吃cp……)

    男孩与男孩相遇,两人一起打败巨大敌人拯救了世界,就是这样的一个故事。

    对戒以及合体项链都出来了。真的婚了谢谢谢谢。银色是galo黑色是lio。

    lio款
    galo款

    情人节蛋糕,情人节重新上映的带galolio前传的4d版

    galo被aina欧派压头的表情(可能这就是对女的没感觉吧……)

    枕套

    百年好合(。)

    圣诞节家中看电影约会(。)同居实锤是这个

    有些人说这也不算那也不算(。)戒指也不算,戒指是对方的尺寸意思是交换过了也不算吗。每个作品都会出就是睁眼瞎话了,Kray怎么没戒指。对戒是什么意思不懂吗……感觉就是不在你面前上床就不能算真正的小情侣……也太难了

  3. 专访<普罗米亚>今石洋之&中岛一树 in TIFF2019_哔哩哔哩 (゜-゜)つロ 干杯~-bilibili

    文字版

    Q:首先是关于《PROMARE/普罗米亚》这部作品,请两位简单地说说构思电影的过程。

    中岛:首先是制片人跟我说新作品要拍电影,于是我们两个就开始想电影剧本。我先出了关于火焰的点子,然后了告诉今石。

    今石:我接到这个点子之后,觉得这种动作形式很适合拍电影。我觉得要拍电影的话,就要拍动作片。照顾到这个想法,我们准备得很周全。

    中岛:是的。这当中,我设计了伙伴、放入了两个男生之间对峙与和解这样的桥段。我们两人的想法可以说是同时进行的。既然往这个方向走的话,就搞一个可以操控火的、和一个可以灭火的(角色)。

    Q:二位至今合作过很多作品,原创剧本的动画电影还是第一次。拍电影和电视动画有所不同,可以说说这方面吗?

    中岛:是的。不过因为一开始就知道要做电影,心里提前还是有些准备的。做了之后会感觉原来是这样的啊。

    今石:对对。实际上我自己也只做过电视动画,而且制作公司TRIGGER也是做电视动画为主的。从现场的感觉上来说,还没有很适应拍摄电影吧。配合电影制作去调整,我觉得还是挺费工夫的。

    Q:提到要拍电影,您说就想到做跟火焰元素相关的。您是为何会想到要挑战“火焰”这个主题的呢?

    中岛:至今为止我做过“螺旋力”的主题,在《天元突破红莲之眼》里边,讲的是人类的进化;然后我还让衣服有了生命;再下来我觉得想让什么元素有生命力的话,也就剩水和火了。既然这样我觉得用火比较好。

    今石:要是火出来了,水也就可以拿出来用。

    中岛:是的是的。

    Q:在创作剧本时,二位有意见不一致的情况吗?

    中岛:是,当然会有。开始本来想做《驯龙高手》那种讲少年成长的影片。然后我们就朝着这个方向做起来。但是今石有一天就忽然说这些都得裁去!然后竟然把剧本都撕了!说他最开始就想做迈克尔贝那种“杠杠!嘣嘣!Boom!”的片子。我就说,好我知道了,那我们重新再来吧。就放弃了拍摄少年成长魔幻电影的想法。

    今石:是中岛先生做事情太快了。他在用我们十倍的速度推进各种事情。等我回过神来,他已经写好一个剧本了。

    中岛:你说少年成长那个是吧。我就觉得自己先去写比较快,所以想到一定程度就会开始写了。然后我把写好的东西给他,今石看了之后说这不符合我脑海中的构想,我就会把这些都扔掉。他再告诉我他的想法,就是要更……简单地说——接近动作片,比起少年的成长更希望做动作片。然后我们就进入到了下一阶段。

    Q:另一个件让我有感触的是,这部电影本身是风格很简约,但是片子其实应用了大量的CG。而我个人感觉CG与简约画风之间其实有一种相悖的印象。所以很想听听今石先生对此的看法?

    今石:嗯。CG这方面,或者说我反倒特地想要去用一下。可能相比近年来制作得特别真实精致的CG,我还是觉得很多年前的那些像《透镜人》《VR战士》里那样的,(中岛:你喜欢那样的呀。)我会更喜欢这种感觉的CG。其实在那个表现手法特别受限制的年代,反而会想更多办法去表现。比如在3D的世界里,(中岛:原来如此)比如用一个说不出形状的图像,来让它看起来像一辆摩托车,或者像一个人之类的。那个年代人们都煞费苦心。现在的话,只要多拍几张相片就可以得到你想要的影像。这样一来,其实也许可以说CG可以给观众带来的趣味反而减少了。另外,我们还需要尽可能填补CG和2D动画之间的差别。而在制作这个衔接点的过程中,3D特效也是(中岛:要省略其中的一些信息)对的,要省略其中的一些信息!总之要缩减信息量。而运动轨迹和立体空间,是可以通过CG精准完成的。既然运动和空间的信息量可以做出来,这时我们就让CG尽可能地制造出更多的动态效果的信息量。其实如果这时候让画面静止来看,会成为让我们自己都会恐惧不安的、几乎没有什么实质内容的CG画面。我们其实是持续在战胜这个恐惧的过程中。

    中岛:但是确实是,在(游戏)《虚拟世界1》里的人其实一个个都是立方体,但是动起来却看起来很有人的动感,也是有那样的做法吧。

    今石:对啊,那个做法真是非常激发想象力,真的很不错。

    中岛:嗯嗯。

    Q:这次的作品在色彩的使用上,可能只是我个人的感觉,好像有一种柔和的淡彩的印象。这方面也是有意识地进行了选色么?

    今石:是的。动画这个东西,我也说不准是不是只有日本才这样。我是一在日本做动画。尤其觉得色彩吧,在绘制插画时,近些年由于数码技术的迅速发展,在插画创作中,色彩是很大的选择空间的。但是动画,由于考虑到画面必须要一帧一帧衔接下去,所以也没有办法使用太多种颜色的。否则过程中颜色的掌控会变得非常困难。可是我就想了,如果是电影动画的话,我好像还是可以加一把劲儿的。所以我也稍为拼了一下,选择了一些在插画创作中才会用到的颜色搭配,但是总之画面效果就很漂亮。当然,其实还是用黑色才更方便控制颜色。比如有了黑色就很好表现出阴影。但是我们如果特地选择明亮的色彩,还想表现出阴影的话,那阴影和周围的颜色如何能做到互不干扰,这个调整的过程,其实是非常费力气的。虽然如此,但我们确信这样做的效果也会明显地更好看。所以就以此为目标努力。

    Q:原来如此。那么其实这部作品在角色的设定上也是非常有特色的。这也是您一开始就着意这种风格去设计的角色么?

    今石:嗯。其实还是因为作品一开始就决定要同时运用手绘和CG这两种表现形式。所以角色设计也是考量能否同时融合这两方面,用CG做也融合看起来有魅力,而用手绘也比较容易绘制,我们一开始主要考虑的是这个问题。这方面可能与以往的创作过程有所不同。

    Q:中岛先生看到了自己的剧本被做成现在的动画,您感觉如何?

    中岛:我真的很惊讶!今石先生做出来的画面这么地有质感又现代,和我原本预想的画面完全不一样。其实我写剧本的时候,会把背景构思得非常具体真实。而今石帮我呈现出的效果却是非常的抽象和符号化的,但是它作为影像又能保持栩栩如生。有些超越了我的想象,很受震撼!我看了很激动!

    Q:当然两位也谈到了画面的真实感,现今的日本动画很多侧重于呈现有真实感的画面,比如即使是做动画片也会去实地取景,去拍摄。比如新海诚导演会把新宿画得很美,但是这次两位的作品可以说采用完全相反的手法吧。

    中岛:但是我们也还是去实地取景了西海岸的消防队呀。

    今石:对!去取景了!

    中岛:也是因为这样我们有了维尼这个角色吧。

    今石:对!因此出现了维尼这个角色!

    中岛:这与其说是去取景画面,其实就是个高兴地实地转转吧。

    今石:对对。这次的实地取景是这样的,把当地感受到的氛围啊环境啊带回来。现在也有用数码产品取了风景之后,带回来加工放到动画里面。当然我觉得那也是个不错的形式。

    Q:也就是说在动画作品当中,今石先生还是想要把真实的场景稍加渲染来完成自己想表现的那个世界吧?

    今石:让我按照自己的喜好来做的话,应该是会做成这样。那些画面很真实精致的动画,我看的时候当然也乐在其中。觉得好厉害,好厉害。而且当然在绘画领域里,追求非常真实地去表现场景的趋势今后还是会一直存在的。观众们也一定会很享受有真实感的画面带来的震撼快感,这作为电影来说我不否认它的价值。但是我个人来讲,可能单纯并不是很擅长画真实而已。

    中岛:那个,怎么说呢。果然还是会喜欢带有点特征的东西吧。

    今石:对,作为自己的风格来说还是很中意的。

    Q:感觉这部作品,总之就是真的很热血。感觉整部从头一直燃到尾。那么两位在制作的过程中,其实也没有去特别意识要做得很热血吧。我想说是不是因为大家特别享受制作过程,所以才成就这种风貌呢?

    今石:是啊。我们没有在制作过程中,特别去呼吁大家都热血起来吧!工作室里每个人也是很冷静地进程自己的工作。只应该说,这是我们俩一直以来的作品风格吧。

    Q:里欧·弗提亚(早乙女太一配音)这个角色虽然看起来很冷酷,但时不时地能感觉到他热情的一面。这部作品让我感触颇深的是声优阵容的实力。其实虽然大家都是演员出身,但是他们却让人想不到只是普通演员,简直不输给专业配音演员地投入到了角色和世界观当中去。请问在选择角色的时候是如何考量的?

    中岛:那其实是因为我一直有参与新感线剧团的舞台剧排演工作。然后就选择了几位在那边有过舞台剧经历,并且已经适应了我指导风格的演员,让他们为主要人物配音才有这个效果。当然也是分配给了他们以前就已经演绎过的那一类角色,从这个角度说也算是心里有底。每个类型的角色其实都有他们的语言风格,为了让演员把握到这些风格。这一次的选角,我们才找了这些能快速进入角色的演员。还有,就是比起通常的声优,演员更能给出有血有肉的声音,他们对演技的探索路径是不同的。而我也是希望把这另一种方式的对演技的探索也带入到作品当中。

    Q:看了这部作品在网上的一些评论,不少人说整个作品都很有新感线剧团的氛围,您怎么看呢?

    中岛:对啊。这是理所应当的呀。特别是新感线剧团都是舞台剧演出,通常要演个三小时。而这部《PROMARE/普罗米亚》也是要两个小时左右对吧。如果电视连续剧的话是长时间的,那就有很充沛的时间去讲述故事。和这种状况相比,也是因为电影作品只有两个小时的时间,所以可能包括我本人在内,都会流露出一些新感线舞台的风格吧。

    Q:今石先生觉得声优们的表现怎么样呢?

    今石:我其实,可以说单纯是新感线剧团的粉丝。这次给我们配音的演员,也都是在舞台剧的时候就已经看过他们表现的人。从这个意义上说,让他们根据中岛先生写的剧本去表演这件事上,已经是请了平时信得过的演员了。在这方面我也就不会有什么担心。只是他们对于动画的后期配录这个方式会不太熟悉。我还以为他们会比较吃力呢。结果他们真的是倾尽全力地去做。其实说起来,在画面还是个半成品的情况下,需要你发挥想象力去尽情演绎,从某种意义上说,已经可以算是特别技能了。但他们真的很努力地完成配音,效果上也没有不自然。不如说,因为电影当时才做到一半儿,他们的演技已经超越了我们原本打算好要做的内容。

    中岛:古雷·佛塞特(堺雅人配音)的形象也因此越来越趋于夸张变形了。对吧。

    今石:我们也很慌,说那就把画面也配合得更加华丽一点吧。能做到这个程度,也是很感激他们的表现。

    Q:这一次两位在进行创作的过程中,有没有什么趣事可以和大家分享吗?

    今石:创作过程中的…趣事,趣事啊…你想听哪方面的?(Q:哪方面都行。)

    担惊受怕类的?暖心类的?有暖心的时候么?其实我们本来那么早,四五年前就开始准备这个作品,结果你可能都无法相信最后我们拖到那么晚。就快上映时还在做,我们也算是感受到了自己的潜力了。

    Q:其实这种情况很多么?就是明明有很长的制作时间,结果还是拖到最后一刻的情况?

    今石:其实我经历过的几乎都是这种状况。

    中岛:暑假作业不就是要30、31日才做的么?我们日本人的话,还是都会有这种习性的。

    今石:如果那么比方的话,我们是到了9月1日开学的一大早还在赶作业。

    中岛:人嘛,还是不到最后一刻拿不出浑身解数的。

    Q:这部作品也是参加了不少海外的电影节和动漫活动的宣传和上映。两位觉得海外观众,对这部作品的反响如何呢?

    今石:我在现场看到观影的人群,还是觉得大家反响都还挺不错的。特别是海外的观众,都会出声来做出反应。比如里欧变身登场的时候,大家都会发出哇地感叹声!还有就是,有梗的、那些比较好笑的地方,他们也都会笑出声来。这也是在日本几乎很难看到的景象。真的让人很开心!

    Q:其实现如今看电影这件事,已经进入到了一个重视感官体验的时代。像是也稍微有聊到的4D电影,已经完全不止于视觉上的体验,而是让你整个人都进入到动画世界中。而且在日本也开始了所谓的“声援放映”(译注:允许电影放映过程中观众出声对其精彩场面做出反应的特别放映场次)的这种形式,有太多的进展了。我想电影市场以后也会发生更多改变吧。两位对此如何看待呢?关于今后的电影观影模式。

    中岛:观影肯定还是会被分成网络播放,和现场也就是电影院观看这两条路吧。来电影院观众还是要寻求体验一些只有在影院里才能体验到的东西。比如在这一次在国际电影节上,《PROMARE》能以“声援放映”的形式呈现给观众,这真的是非常开心的体验。以这种形式,让观众很动地参与电影这个作品当中去,去享受电影的乐趣。这种形式,我的感觉其实就好像在演唱会现场大声喊叫的乐趣,电影也应该拥有这种新的享受方式。反过来说也是令人深思的。

    今石:网络的播放像现如今这样被大范围地接纳,这是一个能让你在家里以更舒适的方式去观影的时代。尽管如此还有观众专程来到电影院,其实这群人是想得到像演唱会现场那样的体验。这种需求其实并没有减少,不如说是变得更多了。我认为现在有一部分观众是这样的。所以比起单纯的电影情节,其中加入一半像是娱乐设施感觉的元素肯定会更受观众喜爱吧。

    Q:现在VR不是也有很多内容了么?这样你在家也能…

    中岛:对对,VR这就很可怕了。因为你在家中,就可以进行体验了。

    Q:那么说到东京国际电影节,中岛先生也是好几次作为嘉宾参与了吧?(中岛:对!参加了几次。)在东京电影节上动画电影类的作品,也是每年都会收到来自世界各地人士的关注。全世界也是有很多人都喜欢日本的动画,对这一点两位怎么看呢?关于将日本的动画推广到全世界范围去这一点。

    中岛:我感觉总算是顺利地转递出去了。这让我想起来,过去我们也有浮世绘。其实在日本也只是作为商品来交易的东西,而到了海外却得到了很高的评价,以它作为艺术作品的价值。 这种好像理所应当的、作为消耗品被制作出来的东西,其实因为也还是在制作过程中被倾注不少精力的。虽说是大量生产的产物,但也正因数量庞大传播到海外之后,才会有那么几部被称作是前所未闻的作品。从这个角度来看,我们也应该有相应的自觉,把握住自己的特长,把我们的商品,做成有价值的影像作品呈现给这个世界。

    Q:今石先生您是第一次参加东京电影节么?

    今石:电影节的话,应该是第一次参加吧。

    Q:接下来想问两位对以后的畅想。我其实是十年前来日本的,我感觉与之前相比,日本现在的原创动画电影已经越来越多了。(中岛:特别是今年。)而两位也是一直奋战在动画行业第一线的风云人物,所以很想听一下两位对当今日本动画行业的看法,以及两位今后打算创作怎么样的作品呢?

    中岛:那得让动画行业的人——今石先生来说吧。

    今石:动画行业是吧。其实接下来也要和中岛先生合作这件事,已经开始探讨了。但是关于内容,还没有到可以拿出来说的阶段。但是,我们也就是想做一些有意思的东西。人家经常也会说什么,要注重海外市场。但是到目前为止,我们也没有特别去为了海外市场而创作。可能也正因如此,我认为才能受到赏识。所以我们可能还是会保持这种姿态。可能我们也只能从这个方面去突破。

    Q:中岛先生怎么觉得呢?

    中岛:我主要是做舞台剧的,可能不太有发言权。但是我想日本的动画片真的是一个够活跃于国际舞台的、十分之流行的媒体。但我还是觉得我们只要把,那些能够共通于全人类的有趣的东西,那些娱乐最基本的东西做好就行了。我就想已经都把火焰给做成了活物,接下来要把什么东西做成活的才好呢?这是我现在要思考的主题。

    今石:不那么执着于生命体应该也没关系的啦!

    中岛:给了衣服生命,又给了火焰生命。我正想着接下来要弄活什么呢。

    今石:不把什么给拟人化了…

    中岛:不不,是生命!

    今石:不做成生命,故事已经无法展开了。

    中岛:我觉得该不会是恋爱吧?

    今石:恋爱拥有了生命?

    中岛:把抽象概念弄成个活物!

    今石:把抽象概念弄成活物!那得想怎么让他们战斗呢。

    中岛:是啊。这样心形的活物怎么样?

    今石:嗯…

    中岛:这可完全不行!

    Q:最后想问的是,中国现今的动画行业其实发展的很快。这次我也是代表中国媒体采访。可能还没有赶上北美,但势头确实很强。二位怎么看?我听说《PROMARE/普罗米亚》在中国也有可能上映,请二位聊聊这方面。

    中岛:对。是这样的。日本也是亚洲的一部分。我也非常有意愿,让亚洲的观众们也能被我们的作品感染。今后也希望我们的作品也能让给更多的中国观众提供快乐。

    今石:可能故事背景虽然设置在了纽约。但是实际制作的班底却都是亚洲人。所以无非是一个外表包装。所以我们还是希望不管什么国家的人都能够观赏我们的作品。

  4. 从《天元突破》到《吊带袜天使》到《kill la kill》等,一直看下来的我已经蹲了这部的资源好久了,现在终于能看到了!我真的是high到扣脑阔!

    其实在剧情上略显薄弱了一点,每个人物一出场,几乎都能猜到他们的作用与大致的后续发展。这剧情的容量应该是番剧的,在电影中会略显仓促,很多的情绪也不能很好的铺垫到位。

    好了,缺点说完了。

    这电影真的把今石洋之的风格发挥的淋漓尽致,就像磕了药一样,是那种能把10米的距离跳出1000米感觉的风格。燃烧者三巨头刚出现的时候骑着摩托,真是时髦值爆表。战斗场面的运镜充满着魄力,不熟悉或者不适应的人可能会觉得非常的乱,加上普罗米亚的色块,会让人目不暇接。但是看惯这种风格的我只想说,那 真 是 太 棒 了!

    在最后决战的时候,听到“哆溜”真是让我high到了顶点,没想到钻头还能有点戏份,今石洋之真的对钻头有独到的钟情。

    总感觉这次的风格有点实验性质的意思,要么大片大片的同质色块,要么多种色彩眼花缭乱。但是我确信在这个领域没有比今石洋之玩得更溜的了,期待以后带来更有冲击力的作品。

    在最后,说着什么“燃尽一切的冲动”、“救人灭火的精神”、“用燃烧般的热情来灭火啦”....看着爆炸都是爱你的形状,像洪水一样的蓝色火焰,听着泽野弘之的歌唱着“I know I know”......真是完全不知道想表达什么呢?

    但是,这又有什么关系呢,完全不能阻止我觉得又燃又感动,大概这就是今石洋之的魅力吧!

    害,其实就是想表达,真是他妈的爽飞天!

    爱你的形状